(no subject)
Jan. 2nd, 2012 07:41 pmСоздана группа не желающих "совместного митинга с фашистами, нацистами и националистами"
http://solidarnost-lj.livejournal.com/1945048.html#comments
(По ссылке - бурное обсуждение с кучей эмоций)
Несколько реплик на эту тему:
- На мой взгляд, дилемму "участвовать или не участвовать в акциях вместе с нацистами" каждый решает индивидуально. И не стоит упрекать ни тех, кто решает участвовать, ни тех, кто отказывается.
- Понятия "нацист" и "националист" действительно стоит разделять, так как за советское и постсоветское время понятие "националистов" вообще утратило какие-либо границы. А ещё был "буржуазный национализм" как вариант "антисоветской агитации и пропаганды".
- Если спросить нынешних нацистов, что они понимают под словом "русский", то сразу вылезет наружу их имперский облик. Потому что идея о "триединстве русского народа" у многих из них - основополагающая.
no subject
Date: 2012-01-03 12:50 am (UTC)------------
насколько я помню, то это общие потери по всему СССР. почему вы их всех в русские записали? ошибочно?
no subject
Date: 2012-01-03 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-03 10:49 am (UTC)С любой другой точки зрения - каждый из этих 27 миллионов, погибших за нашу страну, какого бы этнического происхождения он не был - такой же русский, как и тот, у кого были русский папа и русская мама. И было бы глупо, если бы русские оплакивали только вычлененных из этих 27 миллионов этнических русских. Подобное деление - как раз удел тех, над чьим главным гадюшником русские герои - русский Егоров и грузин Кантария - подняли в 1945 красный флаг...
no subject
Date: 2012-01-03 11:06 am (UTC)А гадюшником не является приписывание себе не своего?
Пардон, но мне неприятно, что вы двоих моих погибших дедов в русские записываете. И гибли они не за вашу страну - СССР, а уж тем более не за тот режим.
Оплакивать можно и нужно всех, но при этом не стоит передергивать.
no subject
Date: 2012-01-03 11:44 am (UTC)Фразы про "приписывание себе не своего" и "не за вашу страну" и вовсе больше подходят для конфликтов в общественном транспорте (на национальной или бытовой почве - неважно), нежели для конструктивных дискуссий. Пожалуйста, выбирайте выражения: уважайте и себя, и собеседника, и владельца блога, в котором ведете дискуссию!
no subject
Date: 2012-01-03 12:18 pm (UTC)2.каждый из этих 27 миллионов, погибших за нашу страну, какого бы этнического происхождения он не был - такой же русский
---------
это ваши слова. прежде чем начинать поучать других как правильно себя вести - научитесь вести себя сами.
no subject
Date: 2012-01-03 11:21 am (UTC)Какую именно - Россию или СССР?
И потом, разве стоит "меряться цифрами"?
Во-первых, была антигитлеровская коалиция.
Во-вторых, если "переходить на личности" - у меня дед провоевал всю войну (именно всю, с 39-го по 45-й и потом ещё их часть в Венгрии стояла), а брат бабушки бежал в 38-м от репрессий в Польшу и там, по некоторым данным, тоже воевал.
Стоит ли считать, чья роль больше "в объективных показателях"?
А ведь всё это было борьбой с гитлеровским нацизмом - о чём, собственно, и был разговор.
no subject
Date: 2012-01-03 12:00 pm (UTC)"Меряться цифрами" не стоит. "Переходить на личности" - тем более. Кому-то из моих родственников довелось повоевать всего несколько недель - а потом даже крупных фрагментов тела для захоронения не осталось; для кого-то война продолжалась еще 19 лет после Победы - у каждого своя история...
Разговор начинался с определения русского национализма - вот я и позволил себе упомянуть о некоторой роли русских в НАШЕЙ ОБЩЕЙ ПОБЕДЕ над гитлеровским нацизмом.
no subject
Date: 2012-01-03 12:10 pm (UTC)Тем неприятнее, когда под названием "русских националистов" появляются нацисты.
no subject
Date: 2012-01-03 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-03 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-03 12:44 pm (UTC)Дискуссию с Вами с этого момента прекращаю.
no subject
Date: 2012-01-03 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-03 11:24 am (UTC)Некрасиво у вас получилось.
no subject
Date: 2012-01-03 12:10 pm (UTC)Но кто бы его куда не записывал - он оттого не перестал быть грузином, и грузины с полным основаниям могут и должны гордиться его подвигом.
Национальность - это актив, а не пассив. И тем же русским полководцем Багратионом, упомянутым мной ранее, грузины гордятся. Точно также, евреи почитают Мандельштама, а Крузенштерном гордятся не только русские и немцы, но еще и латыши. И еще много на нашей планете было и будет великих людей, которыми могут гордиться сразу несколько народов.
no subject
Date: 2012-01-03 12:02 pm (UTC)Я понимаю, что Вы имеете в виду русских как граждан России. По-моему, это звучало бы вполне нормально для России, но не для искусственного образования под названием СССР.
Отсюда и возникающее порой недовольство.
no subject
Date: 2012-01-03 12:32 pm (UTC)Непроста логика данной темы...
no subject
Date: 2012-01-03 01:46 pm (UTC)***были бы гражданами России***
России, Беларуси, etc...