sulerin: (Default)
[personal profile] sulerin

via [livejournal.com profile] allin777 

Из протокола заседания Тамбовской уполиткомиссии о составе и численности заключенных в концлагере .. N 17
28 июля 1921 г.
"Слушали: ...1. На сегодняшнее число в концлагере состоит 3657 заключенных. По категориям они распределяются следующим образом: бандитов и дезертиров - 1999, трудоспособных мужчин - 257, трудоспособных женщин - 220, нетрудоспособных мужчин - 248, нетрудоспособных женщин - 242, матерей - 241 и детей в возрасте от 1 года до 10 лет - 457.
Что касается разгрузки лагеря по 1-й категории, то таковая теперь будет идти быстрым темпом, так как число следователей доведено до 10, что же касается заложников, то уполиткомиссии необходимо принять экстренные меры для разгрузки лагеря, так как заключенные сняты с продовольствия, а телеграмма с просьбой выяснить вопрос о продовольствии до сих пор осталась без ответа.
Постановили: ...2. Освободить матерей с детьми в возрасте от 1 до 10 лет, оставляя их заложниками на месте и сообщить о них соответственным ревкомам с предложением этим последним взять их всех на учет.
Председатель уполиткомиссии Смоленский
Секретарь Еремин"
ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.24. Подлинник.

Выписка из протокола заседания междуведомственной губернской комиссии по содержанию детей-заложников 
27 июня 1921 г.
"Слушали: ...3) об основных положениях работы комиссии.
Постановили: Ввиду большого наплыва в концентрационно-полевые лагери малолетних, начиная с грудных, детей, и неприспособленности этих лагерей к длительному содержанию детей, последствием чего явились заболевания желудочного и простудного характера, признать необходимым в самом срочном порядке принять нижеследующие меры к улучшению положения детей заключенных в качестве заложников в концентрационно-полевые лагери Тамбов[ской] губ[ернии].
А. Детей заложников до 15-летнего возраста включительно содержать отдельно от взрослых в особых помещениях, жилых домах или бараках, отнюдь не в палатках - по возможности в черте лагеря. В крайних случаях, с согласия местных органов особого отдела, дети могут содержаться в прилегающих к лагерю строениях, обязательно охраняемых стражей.
Примечание: при детях-заложниках до 3-летнего возраста включительно имеют право находиться и их матери-заложницы.
Б. Пищевым довольствием дети-заложники должны удовлетворяться по нормам, установленным соответственно возрасту детей в домах матери и ребенка и детских домах. Довольствие для детей должно отпускаться местными продорга нами по нормам здравотделов и отделов детского питания.
Примечание: возложить на завотсовхозы обязанность выделения известного числа коров для снабжения молоком детей-заложников и кормящих матерей по нормам, установленным здравотделом;
В. Предложить губздравотделу выделить достаточное количество медицинского персонала и медикаментов для обслуживания концентр[ационно]-полевых лагерей и принять самые срочные и энергичные меры предохранительного характера по борьбе с заболеваниями, [ответственность] возложить лично на каждого выделенного для этой цели медицинского работника. Всем учреждениям на местах вменить в обязанность оказывать всемерное содействие в деле борьбы с заболеваниями в лагерях.
Г. Для практического проведения в жизнь вышеуказанных мероприятий образовать на местах, междуведомственные комиссии в составе представителей от местного органа особого отдела и представителя губпринудработ при лагере, уздравотдела и отдела наробраза."
ЦДНИТО. Ф.840. Оп.1. Д.1039. Л.111 - 111 об. Копия.


Date: 2010-09-13 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
спасибо.
я теперь знаю как содержать детей заложников.
(deleted comment)

Date: 2010-09-13 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Как специалист по полноценному питанию, жилью и медицинскому обслуживанию, объясните, пожалуйста, что такое "заложник"?

И про Вашу цитату.
1. Что за секретный доклад, который уже через год издаётся? Или шпиёны выкрали?
2. А если и так, то, может, Вы укажете, кто его составлял и кому он был адресован?
(deleted comment)

Date: 2010-09-13 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
***Русский язык, а особенно терминология, претерпела такие изменения***
Тогда почему Вы уверены, что все слова в "секретном докладе" того же 1920 года имеют такое же значение, что и сейчас?
И всё же, кто его написал и кто его адресат?
(deleted comment)

Date: 2010-09-13 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
***выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С.Н.Розанова***
Это как-то влияет на оценку приведённых мной документов?
(deleted comment)

Date: 2010-09-13 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
К лету 1921 года подобные действия Красной Армии уже можно охарактеризовать как проявление государственного террора, подкреплённого складывающимся госаппаратом. И подавление ими крестьянских волнений на Тамбовщине (советская власть там установилась ещё в 1918, а в 1920 началась продразвёрстка и нехватка продуктов - оттого и возникло крестьянское сопротивление), к Гражданской войне можно отнести с очень большим трудом.
(deleted comment)

Date: 2010-09-13 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Россия, как известно, понятие географически широкое.

А что до "упрощённого представления" - так для того, чтобы крестьянин оставил без присмотра землю и взялся за оружие, нужно что-то явно посерьёзнее подстрекателей. Что Советы и показали уже за три года своего существования. Что они успешно доказывали и после.

Date: 2010-09-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Советы и показали уже за три года своего существования, что альтернативы им нет, а для того, чтобы крестьянин оставил без присмотра землю и взялся за оружие, нужно сказать ему, что власть захватили жиды-коммунисты, которые грабят крестьян, а нужны Советы, но без коммунистов.

Date: 2010-09-14 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Вон оно как... Какая несправедливость! Тёмные силы нашептали крестьянам, "что делать", "кто виноват" и "желтеет красная звезда, у ей растёт шестой конец" - а ведь они, радостно отдав всё, что имели, на благо революции, могли зашагать к счастью стройными колоннами, ведомые отеческой железной рукой!..

Date: 2010-09-13 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] allin777.livejournal.com
"...Обеспечить детей полноценным питанием, жильем и медицинским обслуживанием!
И это тогда, когда кругом голод и разруха. Поистине гуманный шаг Советской власти..."

Вообщем, да. Сначала взять детей в заложники, отправить их в концлагерь из собственных домов, а в лагере обеспечить их питанием- это верх гуманизма- пишите ещё.

Date: 2010-09-14 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
В заложники, наверное, брали жён участников восстания, а уж женщины забирали с собой детей.

"Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы." (Вятская губерния, Воткинск, 25 июля 1919 г.)
"Я теперь нагляделся, что делают белые в Вятской губ., в 30 домах оставили одну лошадь, а то все забирали. Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре. Крестьяне там платят большие налоги, с бедняков берут по 1000 руб. Белые закололи более 300 чел., не считаясь с женами и детьми, у кого служит сын, всё семейство вырезают" (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.)
Неизвестная Россия: XX век. Ч. 2 / Московское городское объединение архивов. - М., 1992


Date: 2010-09-14 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] allin777.livejournal.com
В заложники брали не жён, а семьи.

То, что террор был и со стороны "белых", хотя и не такой массовый- это понятно. Только вот террор на государственном уровне был со стороны красных, а не белых- и это факт.

Date: 2010-09-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
"Слушали: ...1. На сегодняшнее число в концлагере состоит 3657 заключенных. По категориям они распределяются следующим образом: бандитов и дезертиров - 1999..."

Террор на государственном уровне был со стороны красных, а не белых - и это факт. У белых ведь не было государства. Но, если считать государством Сибирь под властью Верховного Правителя России Колчака, то он тоже с бандитами и дезертирами поступал так же и даже хуже.


Date: 2010-09-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Концлагеря на территории России появились с началом Первой мировой войны. И сейчас можно осмотреть сохранившийся с тех времен лагерь для военнопленных – это Мудьюгский концентpационный лагеpь. Мудьюг — остров в Белом море, вблизи устья Северной Двины. Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, они, почти сразу же, использовали его по назначению. 23 августа 1918 года он стал первым концентрационным лагерем для сторонников советской власти. Мудьюг прозвали «остров смерти». После ухода англо-французских войск концлагерь перешел в ведение белогвардейского генерала Миллера. На территории лагеря раньше был музей, но с 1992 года музей закрыт.

Date: 2010-09-14 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Генерал Деникин Очерки Русской смуты.Т.5 Гл.13
Я приказал одно время принять исключительные меры в пункте квартирования Ставки (Екатеринодар) и давать мне на конфирмацию все приговоры полевых судов, учреждаемых при главной квартире, о дезертирах. Прошло два-три месяца; регулярно поступали смертные приговоры, вынесенные каким-нибудь заброшенным в Екатеринодар ярославским, тамбовским крестьянам, которым неизменно я смягчал наказание; но, несмотря на грозные приказы о равенстве классов в несении государственных тягот, несмотря на смену комендантов, ни одно лицо интеллигентно-буржуазной среды под суд не попадало.
Я провел все-таки через военно-судебное ведомство, в порядке верховного управления, "временный закон об уголовной ответственности за спекуляцию", каравший виновных смертной казнью и конфискацией имущества.
...В двух станицах у самого Екатеринодара (верстах в 15 от города) вспыхнуло восстание, поднятое Пилюком, и атаман Букретов с юнкерами подавил его суровыми мерами — поркой и виселицей.

Date: 2010-09-14 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
"…кроме врага на фронте создавали себя себе врага в тылу - крестьянство; и не происками социалистов, как это свидетельствовалось официально, надо объяснить многочисленные восстания в Сибири, а безудержным произволом слишком многочисленных начальников всех степеней, которые охотно воевали с безоружным населением".
Генерал-лейтенант Д. В. Филатьев. Катастрофа белого движения в Сибири: Впечатления очевидца // Окрест Колчака: Документы и материалы. - М., 2007. - C. 216
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] sofya1444 сослался на вашу запись в записи «Гуманисты Гражданской войны (http://sofya1444.livejournal.com/210245.html)» в контексте: [...] Взято у: http://sulerin.livejournal.com/295165.html [...]

Profile

sulerin: (Default)
sulerin

June 2021

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:49 am
Powered by Dreamwidth Studios