(no subject)
Jan. 15th, 2013 12:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sulerinОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ostseer
в Прочитал разрекламированный труд по истории Латгалии. Много думал. Сделал ряд выписок.
ostseerв Прочитал разрекламированный труд по истории Латгалии. Много думал. Сделал ряд выписок.
(Труд называется "Латгалия", его автор - Александр Гапоненко)
Кое-что, например постоянные мантры об американских кукловодах, попросту опустил, так как это не столь интересно. Может пропустил что-либо, но это простительно - человек я необразованный, не то что не доктор философии, но и не бакалавр.
Болдом выделены некоторые авторские лулзы, зеленым - мои комменты.
1. Присоединение Латгалии к Российской империи, несомненно, дало позитивный толчок развитию региона. Из богом забытой польской провинции (большинство населенных пунктов не имело электричества, не было водопровода и канализации) территория стала частью динамично развивающегося, крепнущего государства.
Для справки: Латгалия отошла к России в 1772 году
2. Автор считает, что принятие православия латышами в XIX веке – результат мисионерства.
На самом деле – в силу надежд крестьян на получение земли «единоверцами царя». (Впрочем, если я ошибаюсь, готов это признать)
3. Райнис – по происхождению - этнический латгал. В обыденном обиходе семьи говорили на трех языках – латгальском, немецком, литовском.
Его отец – лютеранин, переселенец из Земгале
4. Так сложилось, что творческое наследие Плиекшана на латгальском языке власти предпочитают широко не обнародовать, и в общественное пространство не допускать.
Interesant
5. Райнис учился в Гривской немецкой школе Динабурга.
С 1859 Грива была отдельным местечком, в состав Даугавпилса (Динабурга) вошла лишь в 1953.
6. Участников польского восстания 1863 года автор называет конфедератами.
Термин этот применим исключительно к участникам конфедераций - союзов шляхты против короля Речи Посполитой, велевшей долго жить в 1795.
7. Автор утверждает, что отмена запрета на использование латиницы было по результатам революции 1905 года.
Отменен запрет был в 1904, до начала революции.
8. Однако объединенные силы белогвардейцев, пришлых и местных немцев останавливает флот и войска Антанты. Союзники никак не желали восстановления сильной России в какой-либо форме, и потому поддерживали любые сепаратистские движения на ее национальных окраинах.
Без комментариев
9. См. тут
10. Веймаровская Германия
11. Владыка Иоанн, латыш по рождению, будучи избранным во второй сейм, и имея мандат депутата вплоть до своей трагической смерти...
Сейм разогнан в мае 1934, владыка Иоанн погиб в октябре
12.В первый день переворота закрыли 31 газету (другие прекратили деятельность по собственной инициативе, в Риге устроили показательное сожжение запрещенных книг.
Да если бы такое случилось, советская пропаганда и историография ни в коем случае не пропустили бы. Но не слышал ни единого упоминания.
15. После переворота была ликвидирована практика выступления в Сейме на русском и немецком языках.
Ликвидирован был сам Сейм
16. В том же году в соответствии с принятым «Законом об обеспечении работой и размещении рабочей силы» в стране создается Центр Труда (Latvijas darba centrāle), который непосредственно подчинен главе правительства. Без разрешения этого органа ни один пролетарий, не достигший 65 лет, не мог самостоятельно трудоустроиться.
Не слышал о таком, но готов убрать замечание, если мне аргументированно докажут наличие такого закона
17. Представителям других этносов запретили учиться в русских школах, и они были вынуждены пойти в школы с латышским языком обучения.
Запрет не был направлен именно на русские школы. Представители меньшинств после 1934 года могли учиться или на родном языке, или на латышском.
18. Учебный процесс в Латвийском университете также перевели полностью на латышский.
Выше автор говорит, что переход на латышскийсостоялся уже в 20-е гг.
19. Примечательно, что с трибуны сейма русский политик (Мелетий Каллистратов - Э.Ш.) неизменно выступал на родном языке, хотя свободно владел латышским. На стр. 149 сам автор упоминает о том, что у депутатов было такое право, так что это не было какой-либо демонстрацией.
20.К слову, в городе жилищного строительства практически не велось, но недостатка жилых площадей не было, поскольку со времени обретения Латвией независимости население Даугавпилса сократилось втрое.
Сократилось, но за годы WW1 и последовавших за ней боевых действий, а при независимости население стало увеличиваться.
21. На их (LNK) «боевом» счету был еврейский погром в Даугавпилсе.
Никогда не доводилось сталкиваться с упоминаниями
22. Дипломат обращал внимание, что 250 тысяч русского населения Латгалии настаивают на равноправном экономическом, политическом и культурном управлении.
Во всей Латвии тогда жило 206 тыс. русских, согласно переписи за 1935 год.
23. ...они использовали как информацию (хорошо оплачиваемую), получаемую из латышских спецслужб.
А я полагал, что спецслужбы были латвийскими.
24. Латвийская охранка ограничивала контакты местных жителей с военнослужащими.
Советские военнослужащие всегда стремились к общению с местным населением, ага.
25. По указанию министра внутренних дел, в поездах, что следовали по маршрутам Либава-Рига и Виндава-Рига, находились сотрудники политической полиции.
Судя по тому, что автор выше и ниже называет эти города «Лиепая» и «Вентспилс», осмелюсь предположить, что он механически перекатал какие-то старые документы РККА, в которых в 1939-1940 могли употребляться старые названия.
26. В столице, на привокзальной площади тысячи людей, собравшихся приветствовать части РККА, организовали демонстрацию, участники которой были обстреляны пулемётными очередями из здания префектуры. Позже многие из них подверглись избиению со стороны конной полиции и айзсаргов. В результате один из демонстрантов был убити десятки ранены.
Про пулеметы не говорилось даже в самые рассоветские времена.
27. 14-15 июля состоялись выборы в сейм, носившие не альтернативный, а плебисцитный характер. В выборах участвовало 94,8% избирателей, из которых 97,8% голосовали за блок «Трудовой народ Латвии».
Все списки, кроме вышеупомянутого коммунистического, не были допущены к выборам
28. 26 июля, соблюдая требования дипломатического протокола, послы США, Великобритании, Германии и других стран были представлены А.Кирхенштейну. Это означало, что их правительства признали легитимность новой власти.
В тот день Латвия еще формально была суверенным государством, об ее присоединении к СССР объявлено не было.
29. Основную силу антисоветского подполья составили массовые полувоенные националистические формирования, на которые ранее опирался диктаторский режим Улманиса. Так, «Перконкрустс» уже с июля 1940 года создавал сеть повстанческих групп
Выше автор сам же упоминает о разгроме «Перконкрустса» Улманисом.
30. Летом 1941 года латышская буржуазия попыталась взять реванш над трудящимися в возобновившейся войне против собственного народа.
Без комментариев
31. Личный состав подразделения, вместе с другими полицейскими батальонами, проводил расстрелы евреев в Бикерниекском лесу (общее число жертв – 46 500), а также в Лиепае, Талси, на станции Царникава (более 10 000 человек).
Это было, но необходимо давать точные названия мест, если претендуешь на серьезный труд.
32. Запретили употреблять и само слово «Латвия»
Генеральный округ под таким названием существовал, ниже сам автор его упоминает.
33. Для советской страны, которая в то время вела ожесточенные бои с японцами на реке Халхин-Гол, было жизненно необходимо выиграть время и не допустить войны с объединёнными силами западного мира.
Без комментариев
34. Стр. 260 – весь абзац взят из книги Гунара Курпнека Рига. Мозаика в ритмах времен
35. Видимо, у отчима маленькой Вики (В. Вике-Фрейберга) Эдварда Хермановича были основания опасаться проверки “компетентными органами” его связей с нацистами.
Так как же ее зовут на самом деле?
36. Десятерых высших германских офицеров , в числе которых был и главный начальник СС и полиции Остланда Фридрих Еккельн, приговорили к смертной казни через повешение.
Семерых, пардон за занудство.
37. См. сюда
38. Увильнуть от службы, может быть, и удавалось единицам,но мораль была такова, что если ты «закосил» от армии, то и отношение к тебе соответствующее.
Отучаемся говорить за всех.
39. Ну а те, кто уходили на «гражданку», имели за спиной ценный опыт коллективизма и интернационализма.
Без комментариев
40. К 1975 году аттестат о среднем десятилетнем образовании получало уже 97% учеников восьмилетней школы.
41. Массы постоянных жителей, включая и активную латышскую его часть, особо не возражали против действий партийного руководства по привлечению новой рабочей силы, поскольку, в силу этого, наглядный рост их личного материального потребления был для них важнее того факта, что приехавшие не знали латышского языка.
Два раза не возражали...
42. В 80-е годы денежные доходы населения стали существенно превышать предложение товарного рынка и в условиях фиксированных цен возникло такое явление как «дефицит». Товары стали распределяться на основании внерыночных связей – «по блату», люди начали закупать в больших объемах товары впрок, что еще более лихорадило рынок.
Неужто лишь в 80-е?
43. Политика построения единого советского народа в Латвийской республике, умело проводившаяся коммунистическими властями при поддержке интеллигенции, давала искомые результаты. У большинства жителей республики сформировались особые, советские черты характера. Наиболее значимыми из них были трудолюбие, стремление к равенству и справедливости, солидарность, доброжелательность, патриотизм, доминирование духовных интересов над материальными, тяга к знаниям, готовность к взаимопомощи, способность стойко переносить невзгоды.
Автор наверное жил в небесном СССР
44. В 1989 году властям вновь пришлось прибегнуть к денежной реформе
1989, 1991 – какая разница в историческом масштабе. Вот и Фоменко на этом своё учение строит.
45. Смешанные семьи были весьма действенными ячейками формирования единого советского общества.
Вспоминаю своих знакомых из таких семей. Большая их часть себя видела латышами, их советскость кончалась за дверями школы/работы.
46. Горбачев дал добро на присоединение ГДР к ФРГ и стал спешно выводить на родину Группу советских войск в Германии. Затем осуществили вывод Западной группы войск, расположенной в других социалистических странах.
ГСВГ и стала при Горбачеве называться Западной группой. В Польше была Северная Группа, в Чехословакии – Центральная, в Венгрии – Южная.
47. Американские оккупационные войска так и не были выведены с территории ФРГ
48.Руководитель протестного движения А.Казаков был незаконно депортирован за границу.
Вообще-то он был иностранцем, так что ничего незаконного в этом нет.
49. ... архиепископ латышского происхождения З. Станкевич
Вообще-то он поляк, и его родной язык - польский
50. Так, в Риге появляется улица, названная именем премьер-министра Франции А.Бриана, который здесь никогда не был
Имя Бриана эта улица носила до 1940 г.
51. В республике развернулась кампания перевода всей топонимики на латышский язык. Западная Двина теперь называется исключительно Даугавой, с карты Риги стерли исторические названия районов - Московского и Ленинградского (когда-то Петербургского), исчезли улицы М.Горького и И.Тургенева.
Это разберем по пунктам, ибо много всего глубокого:
1. В советское время река на территории России и Белоруссии называлась Западной Двиной, в Латвии - исключительно Даугавой, термин «Двина» бытовал в разговорной речи старшего поколения.
2. Московский район появился в советское время, до этого существовал Московский форштадт, известный всем и каждому как та самая Маскачка. При Советах как раз это название официально не употреблялось, сейчас оно восстановлено и обозначено на картах
3. Ленинградский район не идентичен Петербургскому предместью. Оно находилось к северу от Старого города, занимая большую часть современного центра. Называлось так потому, что через него шла дорога на Петербург. Территория была разделена между вновь созданными городскими районами в 1934 году. Ленинградский же район был образован в 1969 году на противоположном берегу реки, к историческому предместью отношения не имел, при независимости переименован в Курземский, так как расположен по направлению на Курземе.
4. Ул. Горького получила свое прежнее название – Кришьяна Валдемара, не из ненависти к Горькому, мемориальная доска в память которого сохраняется на здании театра. А вот улицу Тургенева никто не переименовывал, лишь РТР некогда возмущалось написанием имени классика.
Кое-что, например постоянные мантры об американских кукловодах, попросту опустил, так как это не столь интересно. Может пропустил что-либо, но это простительно - человек я необразованный, не то что не доктор философии, но и не бакалавр.
Болдом выделены некоторые авторские лулзы, зеленым - мои комменты.
1. Присоединение Латгалии к Российской империи, несомненно, дало позитивный толчок развитию региона. Из богом забытой польской провинции (большинство населенных пунктов не имело электричества, не было водопровода и канализации) территория стала частью динамично развивающегося, крепнущего государства.
Для справки: Латгалия отошла к России в 1772 году
2. Автор считает, что принятие православия латышами в XIX веке – результат мисионерства.
На самом деле – в силу надежд крестьян на получение земли «единоверцами царя». (Впрочем, если я ошибаюсь, готов это признать)
3. Райнис – по происхождению - этнический латгал. В обыденном обиходе семьи говорили на трех языках – латгальском, немецком, литовском.
Его отец – лютеранин, переселенец из Земгале
4. Так сложилось, что творческое наследие Плиекшана на латгальском языке власти предпочитают широко не обнародовать, и в общественное пространство не допускать.
Interesant
5. Райнис учился в Гривской немецкой школе Динабурга.
С 1859 Грива была отдельным местечком, в состав Даугавпилса (Динабурга) вошла лишь в 1953.
6. Участников польского восстания 1863 года автор называет конфедератами.
Термин этот применим исключительно к участникам конфедераций - союзов шляхты против короля Речи Посполитой, велевшей долго жить в 1795.
7. Автор утверждает, что отмена запрета на использование латиницы было по результатам революции 1905 года.
Отменен запрет был в 1904, до начала революции.
8. Однако объединенные силы белогвардейцев, пришлых и местных немцев останавливает флот и войска Антанты. Союзники никак не желали восстановления сильной России в какой-либо форме, и потому поддерживали любые сепаратистские движения на ее национальных окраинах.
Без комментариев
9. См. тут
10. Веймаровская Германия
11. Владыка Иоанн, латыш по рождению, будучи избранным во второй сейм, и имея мандат депутата вплоть до своей трагической смерти...
Сейм разогнан в мае 1934, владыка Иоанн погиб в октябре
12.В первый день переворота закрыли 31 газету (другие прекратили деятельность по собственной инициативе, в Риге устроили показательное сожжение запрещенных книг.
Да если бы такое случилось, советская пропаганда и историография ни в коем случае не пропустили бы. Но не слышал ни единого упоминания.
15. После переворота была ликвидирована практика выступления в Сейме на русском и немецком языках.
Ликвидирован был сам Сейм
16. В том же году в соответствии с принятым «Законом об обеспечении работой и размещении рабочей силы» в стране создается Центр Труда (Latvijas darba centrāle), который непосредственно подчинен главе правительства. Без разрешения этого органа ни один пролетарий, не достигший 65 лет, не мог самостоятельно трудоустроиться.
Не слышал о таком, но готов убрать замечание, если мне аргументированно докажут наличие такого закона
17. Представителям других этносов запретили учиться в русских школах, и они были вынуждены пойти в школы с латышским языком обучения.
Запрет не был направлен именно на русские школы. Представители меньшинств после 1934 года могли учиться или на родном языке, или на латышском.
18. Учебный процесс в Латвийском университете также перевели полностью на латышский.
Выше автор говорит, что переход на латышскийсостоялся уже в 20-е гг.
19. Примечательно, что с трибуны сейма русский политик (Мелетий Каллистратов - Э.Ш.) неизменно выступал на родном языке, хотя свободно владел латышским. На стр. 149 сам автор упоминает о том, что у депутатов было такое право, так что это не было какой-либо демонстрацией.
20.К слову, в городе жилищного строительства практически не велось, но недостатка жилых площадей не было, поскольку со времени обретения Латвией независимости население Даугавпилса сократилось втрое.
Сократилось, но за годы WW1 и последовавших за ней боевых действий, а при независимости население стало увеличиваться.
21. На их (LNK) «боевом» счету был еврейский погром в Даугавпилсе.
Никогда не доводилось сталкиваться с упоминаниями
22. Дипломат обращал внимание, что 250 тысяч русского населения Латгалии настаивают на равноправном экономическом, политическом и культурном управлении.
Во всей Латвии тогда жило 206 тыс. русских, согласно переписи за 1935 год.
23. ...они использовали как информацию (хорошо оплачиваемую), получаемую из латышских спецслужб.
А я полагал, что спецслужбы были латвийскими.
24. Латвийская охранка ограничивала контакты местных жителей с военнослужащими.
Советские военнослужащие всегда стремились к общению с местным населением, ага.
25. По указанию министра внутренних дел, в поездах, что следовали по маршрутам Либава-Рига и Виндава-Рига, находились сотрудники политической полиции.
Судя по тому, что автор выше и ниже называет эти города «Лиепая» и «Вентспилс», осмелюсь предположить, что он механически перекатал какие-то старые документы РККА, в которых в 1939-1940 могли употребляться старые названия.
26. В столице, на привокзальной площади тысячи людей, собравшихся приветствовать части РККА, организовали демонстрацию, участники которой были обстреляны пулемётными очередями из здания префектуры. Позже многие из них подверглись избиению со стороны конной полиции и айзсаргов. В результате один из демонстрантов был убити десятки ранены.
Про пулеметы не говорилось даже в самые рассоветские времена.
27. 14-15 июля состоялись выборы в сейм, носившие не альтернативный, а плебисцитный характер. В выборах участвовало 94,8% избирателей, из которых 97,8% голосовали за блок «Трудовой народ Латвии».
Все списки, кроме вышеупомянутого коммунистического, не были допущены к выборам
28. 26 июля, соблюдая требования дипломатического протокола, послы США, Великобритании, Германии и других стран были представлены А.Кирхенштейну. Это означало, что их правительства признали легитимность новой власти.
В тот день Латвия еще формально была суверенным государством, об ее присоединении к СССР объявлено не было.
29. Основную силу антисоветского подполья составили массовые полувоенные националистические формирования, на которые ранее опирался диктаторский режим Улманиса. Так, «Перконкрустс» уже с июля 1940 года создавал сеть повстанческих групп
Выше автор сам же упоминает о разгроме «Перконкрустса» Улманисом.
30. Летом 1941 года латышская буржуазия попыталась взять реванш над трудящимися в возобновившейся войне против собственного народа.
Без комментариев
31. Личный состав подразделения, вместе с другими полицейскими батальонами, проводил расстрелы евреев в Бикерниекском лесу (общее число жертв – 46 500), а также в Лиепае, Талси, на станции Царникава (более 10 000 человек).
Это было, но необходимо давать точные названия мест, если претендуешь на серьезный труд.
32. Запретили употреблять и само слово «Латвия»
Генеральный округ под таким названием существовал, ниже сам автор его упоминает.
33. Для советской страны, которая в то время вела ожесточенные бои с японцами на реке Халхин-Гол, было жизненно необходимо выиграть время и не допустить войны с объединёнными силами западного мира.
Без комментариев
34. Стр. 260 – весь абзац взят из книги Гунара Курпнека Рига. Мозаика в ритмах времен
35. Видимо, у отчима маленькой Вики (В. Вике-Фрейберга) Эдварда Хермановича были основания опасаться проверки “компетентными органами” его связей с нацистами.
Так как же ее зовут на самом деле?
36. Десятерых высших германских офицеров , в числе которых был и главный начальник СС и полиции Остланда Фридрих Еккельн, приговорили к смертной казни через повешение.
Семерых, пардон за занудство.
37. См. сюда
38. Увильнуть от службы, может быть, и удавалось единицам,но мораль была такова, что если ты «закосил» от армии, то и отношение к тебе соответствующее.
Отучаемся говорить за всех.
39. Ну а те, кто уходили на «гражданку», имели за спиной ценный опыт коллективизма и интернационализма.
Без комментариев
40. К 1975 году аттестат о среднем десятилетнем образовании получало уже 97% учеников восьмилетней школы.
41. Массы постоянных жителей, включая и активную латышскую его часть, особо не возражали против действий партийного руководства по привлечению новой рабочей силы, поскольку, в силу этого, наглядный рост их личного материального потребления был для них важнее того факта, что приехавшие не знали латышского языка.
Два раза не возражали...
42. В 80-е годы денежные доходы населения стали существенно превышать предложение товарного рынка и в условиях фиксированных цен возникло такое явление как «дефицит». Товары стали распределяться на основании внерыночных связей – «по блату», люди начали закупать в больших объемах товары впрок, что еще более лихорадило рынок.
Неужто лишь в 80-е?
43. Политика построения единого советского народа в Латвийской республике, умело проводившаяся коммунистическими властями при поддержке интеллигенции, давала искомые результаты. У большинства жителей республики сформировались особые, советские черты характера. Наиболее значимыми из них были трудолюбие, стремление к равенству и справедливости, солидарность, доброжелательность, патриотизм, доминирование духовных интересов над материальными, тяга к знаниям, готовность к взаимопомощи, способность стойко переносить невзгоды.
Автор наверное жил в небесном СССР
44. В 1989 году властям вновь пришлось прибегнуть к денежной реформе
1989, 1991 – какая разница в историческом масштабе. Вот и Фоменко на этом своё учение строит.
45. Смешанные семьи были весьма действенными ячейками формирования единого советского общества.
Вспоминаю своих знакомых из таких семей. Большая их часть себя видела латышами, их советскость кончалась за дверями школы/работы.
46. Горбачев дал добро на присоединение ГДР к ФРГ и стал спешно выводить на родину Группу советских войск в Германии. Затем осуществили вывод Западной группы войск, расположенной в других социалистических странах.
ГСВГ и стала при Горбачеве называться Западной группой. В Польше была Северная Группа, в Чехословакии – Центральная, в Венгрии – Южная.
47. Американские оккупационные войска так и не были выведены с территории ФРГ
48.Руководитель протестного движения А.Казаков был незаконно депортирован за границу.
Вообще-то он был иностранцем, так что ничего незаконного в этом нет.
49. ... архиепископ латышского происхождения З. Станкевич
Вообще-то он поляк, и его родной язык - польский
50. Так, в Риге появляется улица, названная именем премьер-министра Франции А.Бриана, который здесь никогда не был
Имя Бриана эта улица носила до 1940 г.
51. В республике развернулась кампания перевода всей топонимики на латышский язык. Западная Двина теперь называется исключительно Даугавой, с карты Риги стерли исторические названия районов - Московского и Ленинградского (когда-то Петербургского), исчезли улицы М.Горького и И.Тургенева.
Это разберем по пунктам, ибо много всего глубокого:
1. В советское время река на территории России и Белоруссии называлась Западной Двиной, в Латвии - исключительно Даугавой, термин «Двина» бытовал в разговорной речи старшего поколения.
2. Московский район появился в советское время, до этого существовал Московский форштадт, известный всем и каждому как та самая Маскачка. При Советах как раз это название официально не употреблялось, сейчас оно восстановлено и обозначено на картах
3. Ленинградский район не идентичен Петербургскому предместью. Оно находилось к северу от Старого города, занимая большую часть современного центра. Называлось так потому, что через него шла дорога на Петербург. Территория была разделена между вновь созданными городскими районами в 1934 году. Ленинградский же район был образован в 1969 году на противоположном берегу реки, к историческому предместью отношения не имел, при независимости переименован в Курземский, так как расположен по направлению на Курземе.
4. Ул. Горького получила свое прежнее название – Кришьяна Валдемара, не из ненависти к Горькому, мемориальная доска в память которого сохраняется на здании театра. А вот улицу Тургенева никто не переименовывал, лишь РТР некогда возмущалось написанием имени классика.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-15 07:48 am (UTC)А Вы знаете "Историю России" под ред. А. Зубова? Я недавно принял участие в ее коллективном переводе на польский.
no subject
Date: 2013-01-15 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-16 08:45 am (UTC)http://sulerin.livejournal.com/216738.html#comments
no subject
Date: 2013-01-16 11:47 am (UTC)Книга которая заставляет думать - что может быть ценнее?
Но стоило мне кое-что процитировать в ЖЖ (http://jerzy-czech.livejournal.com/119804.html), чтобы сразу получить гневный отклик френдессы (из-за пустяка, по-моему).
no subject
Date: 2013-01-15 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 10:04 am (UTC)