http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/06/100628_poland_belarus_human_rights.shtml
"Кандидат в президенты Польши от консервативной партии "Право и справедливость" Ярослав Качиньский неожиданно высказался за то, чтобы начать обсуждать с Россией нарушения прав человека в Белоруссии.
"Это вопрос, который было бы неплохо поднять на переговорах с Россией", - заявил Качиньский в ходе телевизионных дебатов со своим соперником Брониславом Коморовским, представляющим партию "Гражданская платформа".
Качиньский добавил, что если в результате второго тура президентских выборов 4 июля он победит и президент России Дмитрий Медведев приедет в Польшу, то он обязательно обсудит с ним проблемы Белоруссии.
Коморовский уверен, что смысла в такой беседе нет. "Это невероятная политическая идея – обсуждать Белоруссию с Москвой", - сказал он.
"Я абсолютно против, это противоречит национальным интересам Польши и в плане развития международных отношений это также неприемлемо", - добавил спикер парламента Польши.
"Это все равно как если бы белорусы обсуждали положение дел в Польше с Россией или Берлином", - считает Коморовский.
По его мнению, свою позицию Варшава должна выражать напрямую – ведя переговоры с президентом Белоруссии Александром Лукашенко более жестко."
Page Summary
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by
Expand Cut Tags
No cut tags
Чего стесняться ?
Date: 2010-06-28 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-28 03:12 pm (UTC)Или, быть может, Вам привычнее читать не дискуссию Коморовского с Качиньским, а переписку Энгельса с Каутским?
no subject
Date: 2010-06-28 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-28 04:40 pm (UTC)Свободной прессы нет или ты не знаешь?
Date: 2010-06-28 06:26 pm (UTC)Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-06-28 03:28 pm (UTC)Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-06-28 04:15 pm (UTC)2. Я думал что Медведев будет обсуждать с Польшей ПЭТРИОТ, ну если есть более важные дела - то пусть по-квакают. По другому это называется вмешательства в дела Беларуси. А свобода слова не бывает односторонней - критикуете - послушайте и в свой адрес критику.
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-06-30 06:18 pm (UTC)Вот пытаюсь понять, где и каким боком можно обнаружить, что "свободы слова в Беларуси значительно больше чем в России и Польше". И как-то ничего не приходит в голову...
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-06-30 07:16 pm (UTC)А свободу слова искать не надо. Если речь первого лица, обращенную к россиянам боятся показать народу - то ни о какой свободе слова дальше можно не говорить. сначала покажите речь полностью - а потом кричите про свободу слова.
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-06-30 07:42 pm (UTC)А насчёт самой тенденции - возможно, в конце концов, от плинтуса слегка приподняться - не проблема. Вона аж целых четыре газеты, в которых критикуют Луку, в киосках продают, а было не так давно только две, да, прогресс... Россия же погружается, это верно. Но что-то я сомневаюсь, что эти две линии на графике уже пересеклись.
О Польше уже не говоря...
Кстати, а что это за речь народу не показали?
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-07-01 10:10 am (UTC)А про свободу слова я уже писал: когда не побаитесь показать интерьвью Лукашенко для россиян - тогда у вас и будет свобода слова, а пока хуже чем у нас. Ты даже не видел ее. А еще демократ. Тебе не стыдно?
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-07-01 11:32 am (UTC)Во-вторых, гм, а с чего это ты взял, что я россиянин?
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-07-01 04:08 pm (UTC)Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-07-01 04:53 pm (UTC)Или утверждение, что свободы слова в России больше, чем в Беларуси - это оно, рьяное, и есть?
А выступлений Луки я наслушался более чем достаточно...
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-07-02 04:02 pm (UTC)Пока Россия не покажет интерьвью Лукашенко - ты можешь говорить, что угодно но СВОБОДЫ СЛОВА В РОССИИ НЕТ. Лучше один раз увидеть, чем сто услышать.
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-07-03 12:58 pm (UTC)А в Польше ЕСТЬ.
Re: Чего стесняться ?
Date: 2010-07-03 01:20 pm (UTC)А свобода слова в Беларуси меня устраивает. А что вы не можете сказать в Беларуси - я не знаю.
no subject
Date: 2010-06-28 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-30 06:58 pm (UTC)Но от мобилизации электората каждого из кандидатоф, да, зависеть будет многое.
Не о Белоруссси, но про Польшу
Date: 2010-06-28 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-28 07:01 pm (UTC)http://sulerin.livejournal.com/242407.html
"Польские историки считают "Общество памяти жертв преступлений украинских националистов" во Вроцлаве промосковской структурой, сотрудничающей с ФСБ. Его возглавляет Щепан Секерка, бывший воин Армии Краёвой, а впоследствии боевик истребительного батальона НКВД. Еще в 1993 году в журнале Общества Na Rubiezy поместили скандальное фото "Польские дети, замученные отрядом Украинской Повстанческой армии осенью 1943 года". Там несколько малышей прибиты к большому дереву. Александр Корман в своей книге "Отношение УПА к полякам на Юго-Восточной землях II Речи Посполитой" (Вроцлав, 2002) убеждает, что уповцы сделали много таких "венчиков" на аллее, которую назвали "дорога к самостоятельной Украине". Впрочем, оказалось, что фото снято в 1923 году и обнародовано в 1928 в статье "Маниакально-депрессивный психоз в судебно-психиатрической казуистике". На нём - жертвы безумной цыганки."
Как всё же прав Адам Михник (который по совместительству редактор той самой поливаемой газеты)!
http://magazines.russ.ru/continent/2006/127/mi9.html
"Организаторам гонений не откажешь в определенном таланте: они умеют играть на скрытых комплексах и страхах, манипулировать эмоциями и организовывать массовое помешательство. Они сумели обмануть и настроить народ против Нарутовича и Жеромского. В тот раз польские сточные канавы победили в противостоянии группировке, которая обладала чувством ответственности перед своей страной и отдавала себе отчет в сложном сплетении судеб польской действительности.
<...> Каким видел себя поляк, глядя в зеркало? Конечно же, убежденным в своем многовековом благородстве и невинности. Если в чем-то он и провинился в прошлом, то это в чрезмерном наивном идеализме и доброте по отношению к чужим. Как раз этой польской добротой злые люди и воспользовались, чтобы погубить Польшу. И опять ею пользуются. Иначе откуда бы взялись неприязненные статьи в заграничных газетах об антисемитизме в Польше или о плохом обращении с политзаключенными? Это ведь натуральная ложь! Поляк по своей натуре не способен ни на какие неблагородные поступки. Поэтому тем более он должен быть возмущен, когда такое пишут польские газеты и польские писатели! Это ли не доказательство, что это не истинные польские газеты и эти писатели — не истинные поляки? Польскоязычные газеты и польскоязычные писатели еще не означает — польские! Эти газеты и эти писатели — поскольку они замаскированы — представляют наибольшую угрозу, потому что разлагают польский организм изнутри, сеют смуту и склоняют ко греху. Они быстры, ловки и беспощадны, они злоупотребляют героизмом и великодушием польского народа. Таков был мир представлений поляка — потребителя канавной пропаганды, наполненного подозрительностью и страхом.
<...> Польский демократ помнит огромную толпу на площади Дефилад в Варшаве в октябре 1956 года, помнит толпу радостных людей на варшавской площади Победы в 1979 году, помнит толпу достойных людей в гданьском доке в августе 1980 года. Эти образы мудрой отваги навсегда вписаны в народную память. Однако у народной памяти есть и опыт того, что толпа бывает изменчива в своем мнении. Хоть она всегда уверена, что своими действиями отпирает райские ворота, но при этом способна сегодня кричать “Осанна!”, а назавтра требовать “Распни его!”. В конце концов, почти такая же толпа брала Бастилию, а спустя год с небольшим расправлялась с безоружными заключенными, обвиненными в заговоре против Революции.
События XX века продемонстрировали нам, как радостная вольнодумная толпа может превратиться в угрюмое, наполненное ненавистью скопище. Более того, со временем дух скопища, язык сточных канав и отношения озверевшей толпы вторглись на страницы газет, в радио- и телеэфир."
Хотя в статье этой говорится в основном о времени, когда избирался Габриэль Нарутович (пожалуй, самый уважаемый мной человек из тех, кто когда-либо становился польскими президентами), но актуальности она не утратила.
no subject
Date: 2010-06-28 07:08 pm (UTC)Тухольский лагерь смерти для пленых красноармейцев.
Едвабня.
no subject
Date: 2010-06-28 07:15 pm (UTC)