(no subject)
May. 20th, 2010 06:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sulerinhttp://www.rp.pl/artykul/2,482030_Rosjanie_chca_informacji_o_telefonach_i_SMS_ach_w_Tu_154.html
"Российская сторона хочет получить информацию о телефонных звонках и смс в Ту-154"
19.05.2010
"Пресс-секретарь Следственного комитета при Генеральной прокуратуре России Владимир Маркин сообщил, что российская сторона ждёт информации о телефонных разговорах и смс с борта польского президентского самолёта, который разбился под Смоленском.
- Особенно ожидаем того, когда польские коллеги передадут нам материалы, касающиеся телефонных разговоров и смс, которые были совершены или получены с борта и на борт самолёта Ту-154 в минуты катастрофы, - добавил Маркин.
- Российские следователи ожидают также от польской стороны расшифрованных данных одного из регистраторов полётов, переданного ранее польским специалистам, - сказал пресс-секретарь.
Маркин добавил также, что в рамках правовой помощи они просили польскую сторону о других документах и о проведении следственных действий на территории Польши."
http://www.rp.pl/artykul/481720_Archeolodzy_na_lotnisku.html
"Археологи на аэродроме"
18.05.2010
Анджей Буко, директор института археологии и этнологии Польской Академии наук
Беседовал Кшиштоф Ковальский
"Кшиштоф Ковальский: Когда вы отправляетесь?
Анджей Буко: С минуты на минуту, после получения согласия от российской стороны. В первую очередь поедет группа из шести-восьми человек, потом другая, подобная же, всего 15 исследователей.
- Кто поручил эти исследования?
- Никто. Это инициатива польских археологов, которые выразили готовность предпринять такие действия. Это добровольцы, и они не получат вознаграждения. Они обратились к директору института и к представителям правительства. Правительство также обратилось к институту с вопросом, возможно ли проводить такие исследования. В этой ситуации я не мог поступить иначе, оказал этой инициативе организационную поддержку, за которой стоит потенциал крупнейшего в Польше археологического исследовательского учреждения.
- Что за работа у археолога на месте авиационной катастрофы?
- Никто кроме археологов не располагает исследовательским методом, соответствующим этому роду работ. После окончания Второй мировой войны начались археологические работы на территории лагеря в Освенциме. Эксгумационные работы проводились в сталинских местах казни польских офицеров. Никто тогда не спрашивал, почему работу не ведут представители криминалистических служб. Не проводили их, потому что только археология располагает методом.
- В чём он состоит?
- Место катастрофы покрываем геодезической сеткой и делим на квадраты. В их границах намечаются параллельные линии. Вдоль них будет двигаться – по два, три метра, в ряд – группа исследователей. Документировать будут, для каждого из этих квадратов и его линии, с помощью лазерного теодолита, троекратно, все находки на поверхности. Каждый предмет будет поднят. Потом находки будут разделены на категории. На этом основании будет сделана компьютерная карта местности и карта того, что археологи нашли на поверхности. На такой карте проявятся места концентрации разных предметов, пустые места.
- Археология связывается скорее с раскопками.
- Это расхожее понятие об археологии. Параллельно с описанными поисками мы планируем поиски геофизическими методами. Они позволяют регистрировать аномалии под поверхностью, вытекающие из отклонений в показателях, которые вызваны предметами, находящимися под землёй, или иным сопротивлением грунта - например, пустотами, менее плотной землёй там, где раньше были какие-то нарушения. В свою очередь, металлодетекторы сделают возможным обнаружение мест и зон залегания разных предметов под поверхностью грунта. Они могут либо иметь связь, либо не иметь с предметами, относящимися к катастрофе самолёта. Результатом этой деятельности будут карты: того, что ещё залегает на поверхности земли, и того, чего не видим простым глазом, так как оно находится под землёй. Если появится необходимость, мы по согласованию с российской стороной можем провести раскопки в выбранных местах.
- Какой смысл имеют эти исследования?
- Они не приведут к впечатляющим открытиям. Они не облегчат выяснение подробностей катастрофы. Место было многократно просмотрено российскими государственными службами, туристами, любопытствующими, искателями сенсаций. А также лицами, которые в нахождении личных вещей на месте катастрофы видят потенциальный источник прибыли. Можно, следовательно, допустить, что если что-то ещё там есть, то это пустяки, вещи малозначительные, которые ускользнули от внимания других.
- Это звучит как объявление фиаско исследований…
- Нет, так как мы получим знание о том, что на поверхности уже нет ничего существенного, а под поверхностью либо можно, либо нельзя надеяться на открытие. Определим шкалу нарушений первоначальной системы слоёв, возможных перемещений земли, чтобы исключить абсурдную информацию – например, что просеивали землю на месте катастрофы до метровой глубины. Этого рода деятельность осуществляется в ходе археологических работ, но на обработку одного ведра «материала» требуется несколько десятков минут. После исследований составим экспертное мнение. Мы должны их провести, чтобы журналисты не находили на месте катастрофы предметов, относящихся к оборудованию самолёта, как это уже имело место. Наша деятельность на месте катастрофы имеет целью дать понять заинтересованным, что с этого момента уже нет ничего, что можно было бы обнаружить.
- Археология, принимая такую инициативу, не запутывается ли в политике?
- Археология была и остаётся впутанной в политические контексты. С XIX века идёт спор, кто первым проживал на наших землях – славяне или германцы. После Второй мировой войны фоном исследований под началом польского государства была проблема славянской извечности земель западных и северных. Даже теперь, что я испытываю на собственной шкуре, остаются сомнения такого типа, когда проводятся исследования на этнических и культурных пограничьях, к которым причисляется, среди прочих, исследованная нами хелмская земля: наше ли это, в смысле "польское", или "русское" - это для множества жителей по обе стороны границы наиважнейшая проблема."
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article609491/Archeolodzy_w_Smolensku_Nie_ma_zgody.html
"Археологи в Смоленске? Не согласны"
18.05.2010
"Неожиданные проблемы появились на пути польских археологов, которые собрались ехать в Смоленск, чтобы прочесать местность катастрофы президентского "Туполева". Исследователи могли бы начать работу, но нужно согласие россиян. А они пока говорят "нет". Что же польская сторона? Есть мысль, как выбраться их этой ситуации.
О том, что в Смоленск едут археологи, министр Михал Бони сказал 5 мая. Это было после информации, что на месте катастрофы всё ещё можно найти личные вещи, принадлежащие жертвам. Тогда Бони сказал, что исследователи могли бы выехать "в середине будущей недели".
Однако после его высказывания прошло две недели, а археологи из Института археологии и этнологии Польской Академии наук и Университета Марии Кюри-Склодовской в Люблине всё ещё не попали в Смоленск. Почему? Оказывается, согласие на их приезд также должна выразить российская сторона. А она говорит "нет".
Этот подход понятен профессору Анджею Буко, директору Института археологии и этнологии Польской Академии наук. "Мы едем со специальным оборудованием. Не удивлён, что российская сторона может быть обеспокоена", - сказал он.
Другой проблемой является факт, что аэродром в Смоленске имеет статус военного объекта. Но у польской стороны есть мысль, как выбраться из этой ситуации. Учёные могли бы получить статус экспертов. Переговоры по этому делу всё ещё продолжаются.
Археологи и геодезисты уже готовы к выезду. В первой группе будут находиться от шести до восьми человек. Исследователи признают, что чем позднее выедут, тем их задача будет труднее."
http://www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article610515/Piloci_oddali_stery_tupolewa_maszynie.html
"Самолёт летел на автопилоте"
19.05.2010
"Лишь за 5,4 секунды до удара о первое препятствие пилоты президентского "Туполева", который 10 апреля летел в Смоленск, выключили автопилот. TVN24 тверждает, что такая информация обнаружилась в сообщении Международного авиационного комитета.
Информация на эту тему – как сообщает TVN24 – находится в восьмом разделе сообщения МАК. Во время пресс-конференции, когда были представлены предварительные результаты расследования, об этом речи не было
По сведениям TVN24, автопилот управлял высотой и курсом президентского "Туполева". Он был выключен за 5,4 секунды до удара о первое препятствие, а автопилот, управляющий курсом, выключился в момент удара о третье препятствие."
http://www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article610550/Rosjanie_odcieli_nas_od_dokumentow.html
"Россияне отрезали нас от документов"
20.05.2010
"Прошёл месяц с отправки российской стороне последнего польского запроса о правовой помощи. До сих пор мы не получили оттуда ни одного нового документа. Собеседники "Дзенника" из военной прокуратуры подтверждают: "Не имеем ничего нового". Несмотря на обещания посещающего Москву Генерального прокурора Анджея Серемета.
Генеральный прокурор Анджей Серемет неполных две недели тому назад вернулся из Москвы, где разговаривал со своим российским коллегой. По возвращении он заверил, что «получил обещание немедленной передачи польской стороне около 500 листов документов от российского следствия». "В России находится генерал Збигнев Вожняк из Главной военной прокуратуры и заверяет, что российская прокуратура уже закончила подготавливать эти документы и скоро мы их получим", - сказал Матеуш Мартынюк, пресс-секретарь Генерального прокурора.
Это не первое невыполненное обещание Серемета. Ещё в апреле он заверял, что в течение 14 дней российская сторона передаст нам записи чёрных ящиков. До сих пор у нас нет и стенограммы записанных разговоров. Прокуроры шутят, что в этой ситуации скорее узнают, что там есть, допрашивая Богдана Клиха и Ежи Миллера. Этим министрам в Москве Международный авиационный комитет (МАК) позволил прослушать записи чёрных ящиков. МАК подчинён премьеру России Владимиру Путину. "Согласно практике регистраторы параметров полёта до самого конца будут находиться в распоряжении расследующей комиссии", - пояснила руководитель комитета Татьяна Анодина.
А записи с этого чёрного ящика оказываются ключевыми для проведения следствия. Анодина и члены российского комитета представили в среду предварительный рапорт о причинах катастрофы Ту-154М. Исключили неисправность техники и нападение террористов. Но выяснили, что в кабине пилотов находились двое человек помимо экипажа. PAP стало известно, что одним из них был генерал Анджей Блазик, глава Сил авиации. Голос другого человека официально ещё не установлен. Исключено, что на записи был слышен голос Мариуша Казаны, шефа дипломатического протокола. Оба человека вошли в кабину пилотов за 16-20 минут до катастрофы."
В добавление - карикатура из газеты "Rzeczpospolita", автор - Анджей Краузе.
"Продам выводы следствия по катастрофе в Смоленске"
"Российская сторона хочет получить информацию о телефонных звонках и смс в Ту-154"
19.05.2010
"Пресс-секретарь Следственного комитета при Генеральной прокуратуре России Владимир Маркин сообщил, что российская сторона ждёт информации о телефонных разговорах и смс с борта польского президентского самолёта, который разбился под Смоленском.
- Особенно ожидаем того, когда польские коллеги передадут нам материалы, касающиеся телефонных разговоров и смс, которые были совершены или получены с борта и на борт самолёта Ту-154 в минуты катастрофы, - добавил Маркин.
- Российские следователи ожидают также от польской стороны расшифрованных данных одного из регистраторов полётов, переданного ранее польским специалистам, - сказал пресс-секретарь.
Маркин добавил также, что в рамках правовой помощи они просили польскую сторону о других документах и о проведении следственных действий на территории Польши."
http://www.rp.pl/artykul/481720_Archeolodzy_na_lotnisku.html
"Археологи на аэродроме"
18.05.2010
Анджей Буко, директор института археологии и этнологии Польской Академии наук
Беседовал Кшиштоф Ковальский
"Кшиштоф Ковальский: Когда вы отправляетесь?
Анджей Буко: С минуты на минуту, после получения согласия от российской стороны. В первую очередь поедет группа из шести-восьми человек, потом другая, подобная же, всего 15 исследователей.
- Кто поручил эти исследования?
- Никто. Это инициатива польских археологов, которые выразили готовность предпринять такие действия. Это добровольцы, и они не получат вознаграждения. Они обратились к директору института и к представителям правительства. Правительство также обратилось к институту с вопросом, возможно ли проводить такие исследования. В этой ситуации я не мог поступить иначе, оказал этой инициативе организационную поддержку, за которой стоит потенциал крупнейшего в Польше археологического исследовательского учреждения.
- Что за работа у археолога на месте авиационной катастрофы?
- Никто кроме археологов не располагает исследовательским методом, соответствующим этому роду работ. После окончания Второй мировой войны начались археологические работы на территории лагеря в Освенциме. Эксгумационные работы проводились в сталинских местах казни польских офицеров. Никто тогда не спрашивал, почему работу не ведут представители криминалистических служб. Не проводили их, потому что только археология располагает методом.
- В чём он состоит?
- Место катастрофы покрываем геодезической сеткой и делим на квадраты. В их границах намечаются параллельные линии. Вдоль них будет двигаться – по два, три метра, в ряд – группа исследователей. Документировать будут, для каждого из этих квадратов и его линии, с помощью лазерного теодолита, троекратно, все находки на поверхности. Каждый предмет будет поднят. Потом находки будут разделены на категории. На этом основании будет сделана компьютерная карта местности и карта того, что археологи нашли на поверхности. На такой карте проявятся места концентрации разных предметов, пустые места.
- Археология связывается скорее с раскопками.
- Это расхожее понятие об археологии. Параллельно с описанными поисками мы планируем поиски геофизическими методами. Они позволяют регистрировать аномалии под поверхностью, вытекающие из отклонений в показателях, которые вызваны предметами, находящимися под землёй, или иным сопротивлением грунта - например, пустотами, менее плотной землёй там, где раньше были какие-то нарушения. В свою очередь, металлодетекторы сделают возможным обнаружение мест и зон залегания разных предметов под поверхностью грунта. Они могут либо иметь связь, либо не иметь с предметами, относящимися к катастрофе самолёта. Результатом этой деятельности будут карты: того, что ещё залегает на поверхности земли, и того, чего не видим простым глазом, так как оно находится под землёй. Если появится необходимость, мы по согласованию с российской стороной можем провести раскопки в выбранных местах.
- Какой смысл имеют эти исследования?
- Они не приведут к впечатляющим открытиям. Они не облегчат выяснение подробностей катастрофы. Место было многократно просмотрено российскими государственными службами, туристами, любопытствующими, искателями сенсаций. А также лицами, которые в нахождении личных вещей на месте катастрофы видят потенциальный источник прибыли. Можно, следовательно, допустить, что если что-то ещё там есть, то это пустяки, вещи малозначительные, которые ускользнули от внимания других.
- Это звучит как объявление фиаско исследований…
- Нет, так как мы получим знание о том, что на поверхности уже нет ничего существенного, а под поверхностью либо можно, либо нельзя надеяться на открытие. Определим шкалу нарушений первоначальной системы слоёв, возможных перемещений земли, чтобы исключить абсурдную информацию – например, что просеивали землю на месте катастрофы до метровой глубины. Этого рода деятельность осуществляется в ходе археологических работ, но на обработку одного ведра «материала» требуется несколько десятков минут. После исследований составим экспертное мнение. Мы должны их провести, чтобы журналисты не находили на месте катастрофы предметов, относящихся к оборудованию самолёта, как это уже имело место. Наша деятельность на месте катастрофы имеет целью дать понять заинтересованным, что с этого момента уже нет ничего, что можно было бы обнаружить.
- Археология, принимая такую инициативу, не запутывается ли в политике?
- Археология была и остаётся впутанной в политические контексты. С XIX века идёт спор, кто первым проживал на наших землях – славяне или германцы. После Второй мировой войны фоном исследований под началом польского государства была проблема славянской извечности земель западных и северных. Даже теперь, что я испытываю на собственной шкуре, остаются сомнения такого типа, когда проводятся исследования на этнических и культурных пограничьях, к которым причисляется, среди прочих, исследованная нами хелмская земля: наше ли это, в смысле "польское", или "русское" - это для множества жителей по обе стороны границы наиважнейшая проблема."
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article609491/Archeolodzy_w_Smolensku_Nie_ma_zgody.html
"Археологи в Смоленске? Не согласны"
18.05.2010
"Неожиданные проблемы появились на пути польских археологов, которые собрались ехать в Смоленск, чтобы прочесать местность катастрофы президентского "Туполева". Исследователи могли бы начать работу, но нужно согласие россиян. А они пока говорят "нет". Что же польская сторона? Есть мысль, как выбраться их этой ситуации.
О том, что в Смоленск едут археологи, министр Михал Бони сказал 5 мая. Это было после информации, что на месте катастрофы всё ещё можно найти личные вещи, принадлежащие жертвам. Тогда Бони сказал, что исследователи могли бы выехать "в середине будущей недели".
Однако после его высказывания прошло две недели, а археологи из Института археологии и этнологии Польской Академии наук и Университета Марии Кюри-Склодовской в Люблине всё ещё не попали в Смоленск. Почему? Оказывается, согласие на их приезд также должна выразить российская сторона. А она говорит "нет".
Этот подход понятен профессору Анджею Буко, директору Института археологии и этнологии Польской Академии наук. "Мы едем со специальным оборудованием. Не удивлён, что российская сторона может быть обеспокоена", - сказал он.
Другой проблемой является факт, что аэродром в Смоленске имеет статус военного объекта. Но у польской стороны есть мысль, как выбраться из этой ситуации. Учёные могли бы получить статус экспертов. Переговоры по этому делу всё ещё продолжаются.
Археологи и геодезисты уже готовы к выезду. В первой группе будут находиться от шести до восьми человек. Исследователи признают, что чем позднее выедут, тем их задача будет труднее."
http://www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article610515/Piloci_oddali_stery_tupolewa_maszynie.html
"Самолёт летел на автопилоте"
19.05.2010
"Лишь за 5,4 секунды до удара о первое препятствие пилоты президентского "Туполева", который 10 апреля летел в Смоленск, выключили автопилот. TVN24 тверждает, что такая информация обнаружилась в сообщении Международного авиационного комитета.
Информация на эту тему – как сообщает TVN24 – находится в восьмом разделе сообщения МАК. Во время пресс-конференции, когда были представлены предварительные результаты расследования, об этом речи не было
По сведениям TVN24, автопилот управлял высотой и курсом президентского "Туполева". Он был выключен за 5,4 секунды до удара о первое препятствие, а автопилот, управляющий курсом, выключился в момент удара о третье препятствие."
http://www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article610550/Rosjanie_odcieli_nas_od_dokumentow.html
"Россияне отрезали нас от документов"
20.05.2010
"Прошёл месяц с отправки российской стороне последнего польского запроса о правовой помощи. До сих пор мы не получили оттуда ни одного нового документа. Собеседники "Дзенника" из военной прокуратуры подтверждают: "Не имеем ничего нового". Несмотря на обещания посещающего Москву Генерального прокурора Анджея Серемета.
Генеральный прокурор Анджей Серемет неполных две недели тому назад вернулся из Москвы, где разговаривал со своим российским коллегой. По возвращении он заверил, что «получил обещание немедленной передачи польской стороне около 500 листов документов от российского следствия». "В России находится генерал Збигнев Вожняк из Главной военной прокуратуры и заверяет, что российская прокуратура уже закончила подготавливать эти документы и скоро мы их получим", - сказал Матеуш Мартынюк, пресс-секретарь Генерального прокурора.
Это не первое невыполненное обещание Серемета. Ещё в апреле он заверял, что в течение 14 дней российская сторона передаст нам записи чёрных ящиков. До сих пор у нас нет и стенограммы записанных разговоров. Прокуроры шутят, что в этой ситуации скорее узнают, что там есть, допрашивая Богдана Клиха и Ежи Миллера. Этим министрам в Москве Международный авиационный комитет (МАК) позволил прослушать записи чёрных ящиков. МАК подчинён премьеру России Владимиру Путину. "Согласно практике регистраторы параметров полёта до самого конца будут находиться в распоряжении расследующей комиссии", - пояснила руководитель комитета Татьяна Анодина.
А записи с этого чёрного ящика оказываются ключевыми для проведения следствия. Анодина и члены российского комитета представили в среду предварительный рапорт о причинах катастрофы Ту-154М. Исключили неисправность техники и нападение террористов. Но выяснили, что в кабине пилотов находились двое человек помимо экипажа. PAP стало известно, что одним из них был генерал Анджей Блазик, глава Сил авиации. Голос другого человека официально ещё не установлен. Исключено, что на записи был слышен голос Мариуша Казаны, шефа дипломатического протокола. Оба человека вошли в кабину пилотов за 16-20 минут до катастрофы."
В добавление - карикатура из газеты "Rzeczpospolita", автор - Анджей Краузе.
"Продам выводы следствия по катастрофе в Смоленске"
